Karać za nielegalną aborcję jak za zabójstwo? - Forum

Nie tak dawno koleżanka opowiadała mi historię, jak jej znajoma borykała się z problemem "urodzić, czy nie". Dziecko, które miało przyjść na świat według opinii lekarzy i przeprowadzonych badań miało urodzić się upośledzone. Mąż tej kobiety był za aborcją, jednak ona zdecydowała się, żeby je urodzić. Jak sie okazało dziecko urodziło się całkiem zdrowe!A co by było, jakby jednak zdecydowała się na zabicie dziecka?

Jestem zdecydowaną przeciwniczką aborcji, nawet jeśli miałabym urodzić chore, upośledzone dzieciątko, to uważam, że Tylko Bóg ma prawo odbierać człowiekowi życie! Nawet jeśli ciąża czy poród byłyby zagrożeniem dla mojego życia, to dla mnie ważniejsze byłoby życie mojego dziecka. Nie potrafiłabym żyć ze świadomością, że zabiłam własne dziecko.

Więc obal ten kłamliwy slogan faktami... ale innymi niż tylko domy dla samotnych matek.

Powiem tak nie jestem za aborcja, ale trzeba tez brac pod uwage ze zycie niesie nam rozne scenariusze. Mam brata niepelnosprawne nie genetycznie ale przez blad lekarzy jest uposledzony, moze wlasnie dla tego jest najkochanszym bratem na swiecie mimo ze jego rozwoj psychiczny jest na etapie 5 latka. Jednak jestem swiadoma ile trzeba przy nim pracy i wyrzeczen moja mama cale zycie poswiecila jemu jednak gdyby nie mial mnie ssiostre ktora pozniej gdy zabraknie rodzicow sie nim zajmie nasza mama napewno martwila by sie nad jego losem bo co mialby trafic do opieki spolecznej gdzie niekiedy traktuja takich ludzi jak smieci (widzialam raz na wlasne oczy) i wieccie ze wielu ludzi boryka sie z tym problemem bo Bog dla ze on chociaz potrafi sam sie poruszac ale sa tez dzici z ta choroba ktore sa w wozku i komunikacja z nimi jest praktycznie zadna sa jak roslinki. Oczywiscie kocha sie je nad zycie a gdy niektore umieraja na oczach rodzicow pozostawiaja wielki bol i puste bo byl to ich cel zyciowy takie mamy niekiedy nawet ze zdobyly wyksztalcenie a nawet jesli to nie maja wyrobionych lat pracynzeby pozniej miec jakiekolwiek dochody. Mamy tez drugi rodzaj chorych dzieci tych ruchowo niekiedy genetycznie. One sa swiadome swojej choroby. Istnieje choroba zwana zanikiem miesni i jest ona dzidziczna ale wystepuje ona tylko u chlopcow moze ta chorobe odziedziczyc ale nie musi. Osoby taki w wieku ok 20 lat odchodza. Mam przyjaciela chorego na ta chorobe i widze co przezywa zamyka sie w sobie przezywa depresje jest swiadomy ze umiera i nie ma chceci do zycia cierpia tez na tym jego rodzice. Znam tez rodzine gdzie na 4 dzieci 2 jest chora. Uwierzcie mi nie miala bym za zle kobiecie ktora bedac nosicielem tej choroby nie decydowalaby sie urodzic syna.

A może- tak wpadło mi do głowy- podziel się, Bartt, z nami, swoimi  realnymi dowodami  zainteresowania już narodzonymi.

W życiu nie widziałem bardziej kretyńskiego (bo inne słowa są za mocne) argumentu. Zabić nienarodzone dziecko dlatego, że ci, którzy walczą o jego życie mogą za mało robić w tym kierunku!? Spójrz chociażby na Caritas i jego działalność - ile pieniędzy przeznacza na pomoc ludziom w trudnej sytuacji. Spójrz (chyba, że nie chcesz ich widzieć) na domy samotnych matek, w którym pomaga się kobietom, które spotkał życiowy dramat.

Zawsze w pierwszej kolejności ratuje się tych, którzy są najbardziej zagrożeni.

Super, że o nienarodzone dzieci walczy Kościół i katolicy - wstyd, że nie robi tego Państwo.

Mam kontakt z tymi, którzy rozważali decyzje o aborcji bądź walczyli z lekarzami, by aborcji nie było.  Nie zostawiłam nikogo. Mam przedstawić listę imienną, bo pojęcia nie mam, co zarzucasz? Mam się licytować? Pomagam mniej niż chciałabym, ale nie krzyczę jedynie "nie zabijaj".

Moi znajomi są podobni - są z daną rodziną, nie robią tego pod szyldem pro life ani żadnym innym.

A co do niepełnosprawnych, z którymi mam kontakt - ich narodziny nie były łatwe dla ich rodziców. Ojj, przeciwnie. A to niesamowici ludzie, prawdziwy skarb.

Ellenai, rozumiem, że chcesz zwrócić uwagę, by pomagać tym, którzy żyją. By za słowami szedł czyn - wsparcie człowieka. Pomagamy ciągle zbyt mało. Ale Twoje wypowiedzi są dla mnie dziwne.

też mnie to poruszyło...śliczny chlopiec! Tak jeszcze machał rączkami - chcial sie bawic, mimo tej aparatury...a z tym prądem to nieludzkie i rodzice stoja przed dylematem szpitala, a przeciz ich obecnosc jest tak dla niego ważna...

Wsrod niepelnosprawnych mam najlepszych i najszczerszych przyjaciol o takich wsrod zdrowych mozna marzyc... Czemu wiec ich skreslac jeszcze w brzuchu matki i pozbawiac zycia?

1. Nie rozumiem, Bartt,  skądżeś wytrzasnął ów kretyński argument? Kto i gdzie doszedł do takiej konkluzji, że mozna zabić dziecko, bo obrońcy życia za mało działają w kierunku zajęcia się narodzonymi?

2. Argument, że tylko Caritas i organizacje kościelne zajmują się potrzebującymi, a Państwo i inni nic dlań nie robi- jest zwyczajnym nadużyciem.

3. Nie doczekałam Twej osobistej refleksji nad realną pomocą dla niedoszłych ofiar aborcji, toteż nadal- wybacz, ale na Twe własne życzenie-  zaliczam Cię do grona tylko krzyczących w obronie zycia.

4. Ducinaltum, czego nie rozumiesz? Tego, że dopiero wtedy zaakceptuję całkowity zakaz aborcji, gdy Państwo stworzy takie warunki dla chorych, ich rodzin, by nigdy nie powtórzył się casus chłopca, któremu "sucha kostucha ta miss wykidajło wyłączy prąd w środku dnia" dosłownie? Co jest niezrozumiałego w takim stanowisku, żeby w obliczu powszechnego opuszczenia rodzin z dziećmi nieuleczalnie chorymi, im pozostawić decyzję, czy chcą, by takie dziecko pojawiło się na świecie? Im i ich sumieniu pozostawić decyzję, a nie wymóc ją prawnie?

5. Jesli pomagasz, nikt nie oczekuje, byś się licytowała, masz prawo bronić życia. Jesli nie kiwasz palcem w tym kierunku- nie masz- MOIM ZDANIEM-  moralnego prawa napominania innych i żadania takich, a nie innych zachowań.

Prawo do życia jest prawem każdego człowieka, niezależnie od tego, czy czyjeś wypaczone sumienie pozwala na zabicie bezbronnego dziecka czy nie.

Kiwam palcem, a jak trzeba to ręką, nogą czy czymś się jeszcze da.  Stawiam wymagania - najpierw sobie samej.

Wielu ludzi rodzi się, a nie ma warunków do normalnego funkcjonowania. Mamy zabijać?

Jestem przeciwko aborcji. Każdej.

Uważam, że winny jest tak naprawdę każdy kto...jest objętny, chociaż w różnym stopniu.  Obojętność jest przyzwoleniem - nie tylko na aborcję, ale także na każdą krzywdę. Tak, jak nie godzę się na przemoc i reaguję wtedy, z pokierowaniem danej osoby w dobre miejsce,  tak nie godzę się na zabijanie.

A co do obrony życia - ja akurat mogę działać. Nie każdy może. Co nie oznacza, że nie ma moralnego prawa sprzeciwiać się aborcji.

Przykład? Siostry klauzurowe. Każdego dnia na kolanach wspierają na modlitwie tych, którzy potrzebują pomocy. Każdy, kto rozumie sens i znaczenie modlitwy, wie, jak wiele robią.Od modlitwy powinien zaczynać każdy wierzący - modlitwy i rozmowy z człowiekiem.

Inny przykład? Mój znajomy ma niepełnosprawność fizyczną w dużym stopniu. Realnie za bardzo pomóc nie może. Ale uczę się od niego szacunku do każdego człowieka, szacunku do życia. On wspiera ich modlitwą i swoim życiem - przykładem, że każde życie jest ważne.

Każdy ma inne możliwości. Ważne, by robić to, co możemy.

Ja pilnuje przede wszystkim SWOJEGO sumienia. Sumienia innych nie mnie rozliczać....


Dlatego nie czuję moralnego prawa- mimo że sama mam niezłomną pewność, iż nigdy, w żadnych warunkach nie dokonałabym aborcji,  by np. nakazać matce kilkorga dzieci, której kolejna ciąża zagraża życiu czy też nosi w łonie cięzko chory płód, by zdała się na Bożą Opatrzność i liczyła na cud. To nie ja, która z tytułu jej decyzji nie będę ponosić żadnych konsekwencji, powinnam być jej sumieniem.

By zakończyć dyskusję z mej strony, bo już nic nowego weń nie wniosę, oświadczam, iż uważam obecną ustawę w sprawie aborcji za dobrą, na ile dobra taka ustawa w ogóle być może, również w kwestii penalizacji.  

O tym, jak Kosciół "dba" o niepełnosprawnych przekonali sie właśnie niepełnosprawni z Lubina. Wyburzają tam Spółdzielnię Inwalidów (zatrudniającą 33 inwalidów I i II grupy) i dodatkowo cztery bloki mieszkalne.

Powód? Ależ jest, bardzo ważny.

Zabytkowy Kościół był za mało widoczny.

Źródło1

Źródło2

Pomine fakt ze wielu ojcow gdy dowiedza sie ze dziecko jest chore poprostu daja noge uciekajac od problemu pozostawiajac te matki same a wiadomo ze do pracy nie pojdzie bo matki dzieci niepelnosprawnych w duzym stopniu cale swoje zycie poswiecaja wlasnie im.

Jakim trzeba być człowiekiem żeby potraktować nowe życie, nowego człowieka, swoje dziecko jako "kłopot"???Zobaczę argument "biednym".Otóż znam kilka rodzin,które mają tylko tyle żeby przeżyć ale wiem,że nie zabiliby swojego dziecka tylko dlatego,że będą musieli zacisnąć bardziej pasa albo poprosić kogoś kto ma więcej o pomoc.Dalej napisze ktoś,że znasz kilka,które by nie zabiły a ja znam setki,które to zrobiły. To ja gratuluję takich znajomych.I ostrzegam, bo skoro nie widzieli niczego złego w zabiciu bezbronnego dziecka,bo byli biedni to czemu mieliby się wahać przed zabiciem swojego dobrego znajomego,który przychodzi do nich codziennie i się gości i ich obiada,a oni przecież są biedni!!!!

pamiętajmy,że lekarz jest w pełni świadom,że dokonując aborcji zabija,a matka pod wpływem emocji myśli,że pozbywa się "kłopotu"jak to "ładnie" ktoś napisał