Ksiądz ma dziecko... - Forum

uczyć może, ale nie ma prawa pouczać, ze zycie niepełnosprawnego nie jest cięzkie - bo nigdy nie pozna jak to jest.

Ale jeśli użyła słów:"muszę się pogodzić z tym, że nie będę mogła". Musi się pogodzić ten, kto nie jest pogodzony, jeśli powiedziała że musi, to odczuwa przymus, no i to "nie będę mogła". Koleżanka opowiadała, że brzmiało to smutno. Poza tym wiele zakonnic to jednak dziewczyny uciekające z jakichś powodów od życia "tutaj", szukające schronienia, nawet ta zakonnica tak powiedziała. Są owszem takie, które chciały i poszły, ale podobno mnóstwo jest takich, które przeżyły zawód miłosny, w domu było źle i tak naprawdę to właśnie sprawiło, że uznały zakon za bezpieczne miejsce, a że nie miał kto ukoić i był przy nich tylko Bóg, to wolały i one być bliżej Boga niż ludzi.

Ksiądz powinien mieć rodzinę-żonę,dzieci,byłby wtedy traktowany jak ''normalna osoba''

No patrz... ja ich traktuję jak normalnych ludzi. I co teraz?

Bo Ty jesteś Fanatykiem religijnym.-jak zawsze

Celibat to wielkie wyrzeczenie...jednak jest ono nagminnie łamane...

[wymoderowano - regulamin forum punkt 3d]

Zastanawiam się nad słowem "nagminnie" (lubię być dociekliwym) - na czym opierasz to, jakby nie było, oskarżenie?

Gdzie w Biblii jest napisane o celibacie księży? Kiedyś rozmawiałam z księdzem i z tego co pamiętam to decyzja kościoła(papieża? soboru?-nie pamiętam dokładnie)?

A zdarza się, że łajdaczą i oszukują ale co to ma do rzeczy. Jak nie będzie celibatu to nie będzie problemu i już. Nie będzie celibatu to ksiądz "legalnie" będzie mógł mieć żonę i dzieci...

Na pierwsze odpowiem później, a na to... w Anglii chcą walczyć z pedofilią wśród młodzieży w nowy, rewolucyjny sposób. Problem polega na tym, że np. 16-letni chłopacy sypiają z 13-latkami. I to jest już pedofilia. Rozwiązanie znaleźli na bazie tej samej logiki, którą zaprezentowałaś: chcą obniżyć dopuszczalny wiek rozpoczęcia współżycia. I w magiczny sposób nie będzie problemów...

Na przykładach z mojej okolicy i zapewniam nie są to tylko przypuszczenia!

1. Jestem zwolennikiem celibatu. Zresztą wypływa z Pisma Św., nie tylko z nauczania Kościoła. Warto poznać dokładniej Nowy Testament.

2. To, że poszczególni księża łamią celibat, nie znaczy, że on jest zły. Tak jak - gdy zdradza mąż czy żona nie oznacza, że przysięga wierności małżeńskiej  jest zła i trzeba ją znieść, bo zdarzają się Ci, co jej nie szanują.

3. Każda zdrada jest tragedią - czy to w kapłaństwie czy w małżeństwie czy w zakonie.

4. Oceniać mamy czyny, nie ludzi. Zdrada jest złem - dziecko poczęte w wyniku zdrady winne tego nie jest, a dzieci księży piętnowane są często.

5. Wystarczy spojrzeć na ewangelickich pastorów, którzy mają rodziny i ich możliwość zaangażowania w parafię. Nijaka. Nie wiem, jakich wy znacie księży katolickich - moi znajomi często nie mają czasu na sen.

6. Księża nie wychowali się w zoo, a w rodzinach. Doskonale znają problemy rodzinne.

heh u mnie w miescie jest paru takich ksiezy :P:)

jak dlamnie skoro sie wyrzekal powinien utrzymywac swoje wyrzeczenie:P 

ale mam ksiedza w rodzinie i to nie jednego :) nie maja dzieci ani zon czy partnerek ale pozwalaja sobie na ucztowanie :) tz.piwko ,wodka jak jest co do swietowania i jak dla mnie to normalne hehe

Uważam, że te dwa przykłady nie mają ze sobą nic wspólnego Co innego wykorzystywanie dzieci a co innego decyzje dotyczące dorosłych, którzy sami za siebie są odpowiedzialni.

Właśnie pytałam dokładnie o źródło bo nie kojarzę tego z Biblii.

W pełni się z Tobą zgadzam-każda zdrada jest tragedią a dzieci nie mogą odpowiadać za czyny rodziców.

Ja tez nie wychowałam sie w zoo i miałam okazję obserwować rózne relacje na linii matka-córka i na swoim przykładzie i w rodzinie i u znajomych i dało mi to pewne podstawy ale nie nauczyło bycia matką. Tego ucze sie codziennie przez zajmowanie sie i kontakt z moją córką i dopiero teraz widzę, że teoria to jedno a praktyka  to drugie.

Jestem przeciwna celibatowi.

Możesz przytoczyć Aniu, gdzie dokładnie jest napisane, ż eksięża nie mogą zakładać rodzin? I w ogóle skąd taka zasada? Dlaczego Bóg zabrania swoim sługom zakładać rodziny? Dlaczego akurat w katolicyzmie, a np. w protestantyzmie już nie?

Uważam, że jest to martwy przepis. A martwe przepisy są bez sensu.

Mogę podać link? W tej chwili nie bardzo mam czas, a nie chcę tak wyrywkowo :)

Najczęściej są wskazywane wypowiedzi św. Pawła (m.in. List do Koryntian), chociaż także słowa samego Jezusa (Ewangelia wg  św. Mateusza, bezżenni dla Królestwa Bożego).

Na razie ten link, czy celibat ma sens, bardzo krótki tekst. Także odniesienie do doświadczenia na zachodzie.

Taktyka - że nie ma słowa o celibacie w Piśmie Św., więc celibat nie ma sensu - to taktyka protestancka.

Masz w części rację - chylę czoła przed trudem i pięknem macierzyństwa. Uczysz się tego będąc matką.

Ale korzystasz z tego, czego nauczyła cię relacja matka-córka, ojciec-córka i matka-ojciec - w domu rodzinnym. Także z tego, co widziałaś u innych. Albo unikasz znanych schematów albo je powielasz, dodając swoją wiedzę i doświadczenie, zderzając się z unikatowością Twojej córki. Nie odetnie się tego, co było - można jedynie umiejętnie korzystać z tego, wyciągając dobro i wnosząc je do codzienności.

Nikt nikogo nie zrozumie do końca - nawet ty, chociaż sama jesteś matką, nie zrozumiesz do końca innej matki.

Analogicznie - historie rodzinne księży są różne, jak nasze. Wychowali się w rodzinach, o ile było im to dane. Mogli doświadczyć miłości, ale i przemocy. Mieli matki i ojców, niektórzy siostry i braci. Spowiadają.

To, czy dany ksiądz zrozumie rodziców (w części), nie zależy jedynie od tego, czy sam ma dzieci - ale jakim jest człowiekiem. Czy potrafi słuchać, czy jest otwarty na innych, czy umie rozmawiać, pomóc, doradzić. Czy szuka czyjegoś dobra.

Nie wymagam słowa "celibat". Wymagam wytłumaczenia, czy i dlaczego pan Bógz akazał księżom/swoim sługom zakładać rodziny?

łac. caelebs – bezżenny, caelibatus – bezżeństwo oznacza stan osoby wolnej i nie mającej zamiaru zawierać związku małżeńskiego. Pan Jezus tylko raz, w Ewangelii św. Mateusza, powiedział, że są „bezżenni dla królestwa niebieskiego” (Mt 19,12). Chociaż pierwsi Apostołowie, z wyjątkiem św. Jana Ewangelisty, nie byli celibatariuszami, Kościół bardzo wcześnie zachęcał biskupów i prezbiterów do życia w bezżeństwie. Św. Paweł, który również wybrał bezżeństwo, podkreślał, że dziewictwo daje wolność i pozwala całkowicie poświęcić się Bogu i tylko Jemu służyć (por. 1 Kor 7,32-35). Już w 306 r. synod w Elwirze w Hiszpanii zalecał kapłanom życie w celibacie. Jeśli zaś wcześniej zawarli związek małżeński, zalecał, aby żyli we wstrzemięźliwości.

cytat ze źródła podanego przez Ducinaltum.

Tak więc Jezus tylko raz określił, iż jego słudzy są "bezżenni dla Królestwa Niebieskiego" - i nie mamy pewnosci, czy miał na myśli jedynie swoich ówczesnych apostołów, czy też wszystkich księży przez wszystkie lata chrześcijaństwa.

Jak zcytamy dalej: to kosciół zachęcał do życia w bezżeństwie. A ja się pytam - jaki miał w tym cel?

"Dziewictwo daje wolność" - tak, ale łamanie tej przysiegi daje ciężki grzech...

"Dziewictwo daje wolność", ale życie w rodzinie także uswięca, także jest służba Bogu i nie widzę nic złego w łączeniu go z kapłaństwem.

A pamiętasz fragmenty o pójściu za Nim i zostawieniu wszystkiego? O tym, że nikt nie pojmie, dlaczego niektórzy wybierają bezżeństwo?  Nie może być to traktowane jako zakaz. To wybór.  Jeśli ktoś traktuje kapłaństwo i wiążacy się z nim celibat jako zakaz/nakaz - nie będzie szczęśliwy.

Podstawowym powołaniem człowieka jest powołanie do życia, wiary, miłości i...rodziny :) Jak ktoś ucieka przed rodziną w kapłaństwo czy do zakonu, gorzknieje.

Panu Bogu można służyć w małżeństwie, założyć rodzinę. Można być dobrym chrześcijaninem. Rodzina jest podstawowym powołaniem.
Ale niektórzy wybierają. Zostawiają wszystko. Chociaż zderzają się z trudem i bólem. Kapłaństwo i celibat to wybór.

Kolega, który został pijarem, najpierw chciał być mężem i ojcem. Jako ksiądz pracuje z młodzieżą - ma mnóstwo "przyszywanych dzieci", które nie doświadczają miłości w rodzinie. Realizuje się trochę inaczej jako ojciec. Jako facet uczy chłopców odwagi i męstwa, a kobiety - że nie muszą zabiegać o uznanie, że stanie w ich obronie, że szacunek im się należy zawsze. Nie miałby to na to czasu, gdyby miał własną rodzinę - w prezencie dostał wiele rodzin do opieki.