Dobroczynność - Forum

Przykro mi.

Zawsze lubiłam czytać Twoje posty,dawały dużo do myślenia,nie zawsze się zgadzałam,ale będzie mi Ciebie brakować.

...tak trochę musiałam się zastanowić i pomyśleć, zanim odpiszę na forum...

kilka smutnych rzeczy mi się nasuwa...

też lubiłam czytać posty Elenai i nie zawsze, nie w 100% się zgadzałam z jej poglądami, co nie przeszkadzało mi z nią dyskutować. Bo można mieć inne zdanie, ale jeśli ta dyskusja ma jakiś poziom - to nie jest problemem...

Bardzo mi zaczęlo przeszkadzać internetowe chamstwo i nie wiem, ale zauważyłam, że to wzięło się od nowych i "krótkoudzielających się" użytkownikow, którzy logują się tylko chyba po to, by - wpaść, zamieszać, powk...iać ludzi i zlikwidować sobie konto, pozostawiając smród...

Wyładowują swoje frustracje, nie wiem, pewnie są to jakieś kompleksy, jakiś wewnętrzny niedostatek (bo nawet bedąc niezamożnym materialnie, można coś od siebie wnieść)

Poziom dysputy spadł do szamba, rynsztoka i w pewnym momencie zaczął "wkręcać" nas wszystkich...

Bardzo mi będzie brak na forum Elenai, bo nie bała się powiedzieć tego , co myśli. Ale nawet i ona - została przez potok bluzgów i oskarżeń, niejako stąd "wygoniona". Oczywiście sama odeszła i była to jej decyzja, ale jakie to musiały być "z grubej rury" zagrywki, jeśli wzruszyły osobę tak silną psychicznie...

Niech to będzie przestrogą, bo o ile wiem, nie wszyscy taką twardą "skorupę" mają...

I jak sama Elenai napisała,ludzie się tak wystraszyli tych ataków (szczególnie przez te "zmieniające się" nicki), że pochowali głowy w piasek, nie stanęli w obronie na forum - tylko solidaryzowali się na prywatnych pocztach. Jak mocna, widzicie, jest siła chamstwa, że wygrywa z naszą dobrą wolą...

...i nie uprawnia do tego nic, nawet silna emocja uzasadniona okolicznościami (w prawie to sie nazywa "stan wyższej konieczności"), bardzo mi przykro, ale swoją tragedię przeżywajmy w spokoju, bo tak na dobrą sprawę - to nasz problem - a nie upowaznienie do rzucania ciężkimi "ładunkami" - zresztą, na to też jest paragraf (bo jak nie mam dowodów - to zwykłe pomówienie) A mimo internetu - da się sprzecyzować i adresata i autora takiej wypowiedzi - a więc uważajmy trochę ze słowami!

A na poziom niektórych zaczepek, "krucjat", czy prowokacji - najlepiej chyba nie reagować, choć wiem, jakie to trudne, bo czasem odpowiedź na takie coś, aż sama się ciśnie...

No ale , czego oczekiwać od społeczeństwa (politycy są naszym odbiciem), jak w TV widzimy rzucanie się do gardeł....

Tylko pytanie - czy musimy być tacy sami..?

"Jak ktoś niewinny, niech pierwszy rzuci kamieniem..."

Castillo!! Bardzo mi się spodobało to co napisałaś. Obiecałam sobie w pewnym momencie, że nie będę brała udziału w tych rozgrywkach. Już dwa razy usuwałam konto i nie chę tego robić po raz trzeci. Bo to juz byłoby "na zawsze". A są na tym forum osoby dla których warto istnieć. Tak jak napisałaś pojawiają się osoby które sieją zamęt i skłócają ze sobą wszystkiech. Tak działo się , dzieje i dziać będzie. Wielka szkoda. Nie bronię ani Beatki ani Rumjanka ( co do którego miałam od samego początku niesprecyzowane obawy - zresztą o tym pisałam). I nie bronię też siebie i Elenai. Bo pomimo napiętej w ostatnim czasie sytuacji pomiędzy nami, wiem , że jest to kobietka bardzo wartościowa. I przepraszam ją za przykre słowa. A do tego wątku nie wpisywałam swoich uwag. Bo nie! Gdyż  częściowo zgadzam się z jego autorką a powiedziałam ,że nie będę ( dla swojego zdrowia psychicznego ) dyskutować w tym temacie. Nie zawsze zlotym jest to co się świeci i nie zawsze smutnym jest to co się też wydaje. Ludzie potrafią wykorzystywać ludzką łatwowierność i naiwność.  . A ja nalezę do tych co się dają wykorzystywać. Więc bronię się jak umiem . Po prostu wycofuję się . Lub staję się obojętna. Wszystkiego dobrego zycżę Tobie Elenai. Tobie Castillo i Tobie Ducinaltum. I zadroszczę odwagi innym pozostałym dobrym osobom na tym forum.

Od wczoraj jak nigdy nie mogę oderwać myśli od tego co się stało. I napiszę tak. Mało tu się odzywam, ale dużo czytam. I jeszcze zanim się zalogowałam czytałam. I zauważyłam jak dużo naprawdę ciekawych osobowości już sobie stąd poszło. Ktoś napisał, że nie ma ludzi niezastąpionych, że jeden odejdzie przyjdzie stu. To prawda. Tylko jak widać ilość nie przekłada się na jakość.

Po prostu coraz mniej tutaj ludzi wyrazistych. A szkoda. Bo można było dyskutować na poważne i trudne tematy, a nie tylko słodko-głaszczące. Jak napisała Castilla - źle się dzieje, skoro nawet tak silna osoba jak Elenai rzuciła to w diabły!

Ojć. Źle się dzieje w państwie Duńskim.

Tak jak wcześniej wspomniałam łatwo jest kogoś oskarżyć i podawżyć jego wiarygodność. I nikt z nas nie jest bez winy. A te osoby które jej w sobie nie dostrzegają powinny udać się do okulisty :))))

Jak podejrzewam Elenai stanęła w obronie Daru1111 nie dlatego, że tak się Jej uwidziało, ale dlatego, że spotakł się On z bardzo nieprzychylnym i niecenzuralnym "powitaniem" na naszym forum. I jest to opinia niezależna od tego czy ten Pan pisał prawdę, czy był mało wiarygodny. Nie ważne. Nikt nie zasługuje na to by go mieszać z błotem na "dzień dobry". Tak samo inna osoba nie zasługiwała na stwierdzenie "żadnych świadczących o prawdziwości śladów w necie, ani nawet profilu na facebooku, ani na nk, na dowód, że nawet istnieje taka osoba" bo prawdziwości osoby nie ocenia się na zasadzie bytności w konkretnych, wybranych portalach społecznościowych. 

Nie pochwalam też tego, że niektóre osoby postanowiły za pomocą forum załatwiać swoje prywatne sprawy. Zwłaszcza, że wobec użytkowników, którzy byli nachalni, chcieli "wydębić" pomoc i kasę zachowano się fair i nie podano do publicznej wiadomości tego kim są. Podano za to konkretną osobę czyli Elenai która miała odmienne zdanie i wdała się w przepychankę słowną. Fakt, słowa które pisała Elenai często były mylnie odbierane. Fakt niektóre osoby miały prawo poczuć się dotknięte i urażone. Ale czy to, że ktoś się z nami kłóci jest wiekszym "przestępstwem" od próby naciągania na pomoc???? I takie osoby zasługują na "publiczny lincz"???? To było już zupełnie po niżej pasa.

Po raz kolejny dodam również, że jaka jest prawda to wiedzą tylko zainteresowani. Kto, kogo, co...

A Elenai mam nadzieję wróci.

Ja będę czerpała z tego, co zostawiła Elenai - broniła człowieka, niezależnie od jego poglądów i wyznawanych wartości. Była zawsze jedną z pierwszych osób, gdy ktoś był niesłusznie oskarżany. Pamiętam sporo takich wątków. Jedynie samej siebie nie zdołała obronić - choć została oskarżona niesłusznie.

Myślę, że to, co się stało i dzieje od jakiegoś czasu - może stać się lekcją dla wielu.

Wszystkiego dobrego, Elenai.

Nie popadałabym w skrajności. To, że Elenai zawsze stawała w obornie innych jakoś nie przeszkodziło Jej w tym, żeby ostatnio samemu kogoś oskarżyć. A to czy sama została oskarżona słusznie czy niesłusznie o tylko zainteresowani wiedzą. Niemniej nie pochwalam sposobu oskarżenia i publicznego podania Jej nicka w takim wątku i w takim kontekście. Bo jeżeli się jednych "chroni" i nieupublicznia to drugich powinno się w ten sam sposób traktować. Nie podoba mi się spób w jaki załatwiono tę całą sprawę. I efekty tego całego zamieszania.

To, że ktoś ma odmienne zdanie niż my nie uprawnia nas do tego, żebyśmy tej osoby nie szanowali. I Elenai na ten szacunek też zasługiwała - za merytoryczny i wyważony sposób konwersacji. Czyli coś co innym przychodzi z niezmierną trudnością.

Dziękuję Elenai, że byłaś na tym forum. Mimo że nie raz nie zgadzałam sie z Tobą, wiedziałam, że Twoje wypowiedzi są merytoryczne i przemyślane, choć bywały przez niektórych użytkowników przeinaczane lub po prostu źle zrozumiane. Od Ciebie nauczyłam się "patrzeć od tej drugiej strony" oraz bardziej ważyć słowa.
Mam nadzieję, że wrócisz.

Rzadko tu ostatnio bywałam i średnio się orientuję w całej tej sprawie, ale na pewno będzie mi tu brakowało Elenai. Bardzo lubiłam czytać to co pisała, często podzielałam jej poglądy, mogłam się od niej dużo nauczyć i mam nadzieję, że jeszcze wróci.

Nie oceniajmy ludzi po ich wyglądzie,ubiorze
Lecz po tym,jacy są dla nas
szczególnie w trudnej sytuacji-jakie mają serca....

 22 maja 2011 17:52 | ID: 533040

To tak gwoli ścisłości aby nie było, ze broniłam RumJanka i piałam z zachwytu , że wszedł na nasze forum.

Nie gniewajcie się ale to, nie daje mi spokoju jakiego oczekiwałabym po zamknięciu i osób sprawy zamieszanych w tę sprawę. 

Elenai!!! Jeszcze raz przepraszam za przykrości!

Duniu!

Przecież większośc opowiedziała się za zamknięciem tej sprawy i "zamiataniem pod dywan", a osoby nie chcące tego "tak zostawić" - m.in także Elenai - dostały wielkim "obuchem po głowie" za rzekomo psucie atmosfery na forum (jakby przez te dziwne nicki nie została już wcześniej zepsuta) i "polecono" nam, zająć się innymi wątkami...

tylko jakoś "tłumów" na innych dyskusjach nie widzę...? 

Castillo! Ja sama aby zmienić tory wtrąciłam kilka wątków. Z różnym efektem. No to mówmy o pogodzie!

Bo widać, że jednak to gdzieś leży "na wątrobie"...

To, że wtrąciłać wątki to ok, tylko widać, nie jest to do końca załatwiona sprawa...

Kto się jednak tym zajął - narażał się na nieprzyjemności...

Efekt jest taki, że cisza, a na inne wątki...jakoś się nie chce nic pisać, na siłe nie wychodzi i szybko zamierają...

A tak w ogóle - to część osób, pewnie już "jedną nogą" na  wakacjach, urlopach, itp... 

Casttillo nie wiekszość i nie opowiedziała się... co mamy zrobić? Redakcja zasłania się ustawą i regulaminem, widzisz jakąś możliwość by nam udzielono odpowiedzi na pytania które padły??? To, że zaproponowano nam byśmy rozmawiali na inne tematy nie oznacza jeszcze że się do tej propozycji zastosujemy :)))

A ja się zapytam: kto ustala regulamin? Czy w sytuacjach podbramkowych ten "regulaminodawca" nie może wyjść poza własne ustalenia? Zwłaszcza gdy na podległym mu poletku nie pali się iskra a wręcz szaleje pożar???? Gdy aż bije po oczach, że coś jest nie tak??? Elenai jest zbyt poważną osobą, by czepić się czegoś z nudów czy kaprysu. Jeśli postawiła jakiś problem to znaczy, ze był on WAŻNY!!!

Napiszę wprost: jestem wściekła! Ja wiem, że takie forum żyje dzięki przewalającej się liczebności użytkowników. Ale zabijanie osobowości to grzech ciężki! I nikt nie prosił, żeby nagłośnić od razu jakąś nieprawidłowość. Jestem prosta baba ale nie uwierzę, że Redakcja nie ma możliwości sprawdzenia tego czy owego w sposób dyskretny! 

Kasiu - w pewnym sensie się opowiedziała, pisząc np; "skończcie już z tym tematem", "Nieważne kto to był i czy to jedna/dwie osoby", "psujecie atmosferę (?) na forum" i inne tego rodzaju teksty.

Ja myśle, że te osoby, co chciały się tym zajmować, aby to rozwiązać - to odpowiedz i tak znają.

Chodzi o to, że nikt z powodu wywołania takiej sytuacji nie ucierpiał  i zdaję sobie z tego sprawę, że w Polsce jest problem by podjąć kroki prawne, bo u nas jeszcze sędziowie i policja , boja się i nie znają na sprawach z internetem - ale nie znaczy, ze jest to niemożliwe...

Wiem, również że nikt się tego nie podejmie i ze właściwie niska jest szkodliwość tego czynu - pomówienia, oskarżenia, a nawet i formy groźby karalnej.

Jednak musimy to przynajmniej nagłaśniać, bo tacy ludzie nie mogą się czuć bezkarnie i przynajmniej już z tego powodu, nie zamykać ust osobom, które chcą się w tych kwestiach wypowiadać

Loano! Masz rację - jak z forum pouciekają osobowości, bądź ciekawe osoby, często też z powodu kontrowersyjnych pogladów - to pewnie nie bedzie po co wchodzić...

Bo owszem młode dziewczyny - piszą sobie różne "niezobowiązujące" gadki o ciuszkach, chłopakach, imprezach  - i to jest OK, tylko ja osobiście lubiłam czytać ciekawe posty Elenei i troszke ode mnie starszych osób,bo były to ciekawe prawdy i opinie o życiu...fajnie się to czytało, analizowało...

A na przepychanki jakiś dziwnych nicków - wyłączonych z reguł ortografii i stylistyki, pełne dziwnych insynuacji i w ogóle niezrozumiałe poprzez jeszcze zalew bełkotu, często przemieszanego z bluzgami...jakoś nie mam ochoty...

Wiecie co ja się już pogubiłam. Przecież redakcja napisała, że się tym zajęła. Tylko, że nie może do publicznej wiadomości podać jaki był wynik tego sprawdzenia. Do publicznej znaczy się też do osób które pytały.

Wnioski chyba każdy z nas ma takie same. Osób podejrzanych już na forum nie ma. Same usunęły konto czy zostały usunięte przez moderatora? To daje do myślenia chyba dość jednoznacznie.

Wiesz Kasiu. To nie jest tak do końca, bo jak zapewne pamiętasz te osoby usuwały - wracały, wracały - usuwały. Więc nikt nie wie czy teraz to interwencja Redakcji czy kolejne przyczajenie przed kolejnym skokiem.