On czy ona - wolny wybór?

Rzecz jasna "dwÓm panom" ;)

Dobry temat :) Wg mnie ingerowanie w naturę człowieka (zmiana płci) jest nienormalne. Nawet jeśli zmienią swoją fizycznośc to mentalnie nadal pozostają mężczyznami. Jesli zaś czują się kobietami, to jest to choroba psychiczna. I takim ludziom nalezy pomóc. Nie nalezy ich odrzucać, czy wyśmiewać sie z nich. Tacy ludzie są bardzo nieszczęśliwi. Różnicę między kobietą i mężczyzną widac gołym okiem (anatomia) lub inne: socjologiczne, psychologiczne czy tez neurologiczne. Kobety są stworzone do funkcjonowania w świecie ludzi, a mężczyźni w swiecie rzeczy - to tak z grubsza biorąc - co by nikt sie nie obraził na mnie :) i poniżej przytaczam przyklad z pewnego bloga

..."my kobiety jesteśmy  całkowicie odpowiedzialne za  sferę "ludzką". Za kontakty z ludźmi i troskę o ten świat przez pryzmat drugiego (i każdego kolejnego) człowieka. Ta cecha wymaga od nas widzenia ciut bardziej dokładnego(faceci zwykle nazywają to – DROBIAZGOWOŚCIĄ), i nieco bardziej kolorowego postrzegania. No ale nie musimy się w tym kierunku wysilać – to mamy wrodzone. Podobnie jak „ wpatrywanie się w głąb drugiego człowieka”, Zauważymy i rozpoznamy nastrój drugiej osoby szybciej niż panowie. No i oczywiście pozostał jeszcze dotyk. Tutaj też mocno wiedziemy prym, ale to też jest zupełnie normalne bo troszcząc się o innych musimy to mieć...". Niestety nie znalazłam podobnej notki o panach - za co przepraszam. Jednak powyższe uswiadamia dośc dokładnie dlaczego chęć zmiany plci jest choroba. 

hmmm... nie powinno się ingerować w naturę człowieka... natura człowieka to nie tylko fizyczność, to także psychika i wnętrze. a takie osoby mają wnętrze i psychikę typową dla płci przeciwnej ja jestem za i nie widzę w tym nic zdrożnego - dla mnie to taka sama pomyłka genetyczna jak obojnactwo czy fenyloketonuria... i jeżeli jest możliwośc naprawienia natury to powinniśmy to robić

Mama Tymka, ale to nie tylko dotyczy ludzi, którzy "źle się czują w swoim ciele" (chociaż ich powinno się leczyć) - prawo do zmiany płci mają też osoby, które po prostu mają taką zachciankę - ot tak...

z tego co się orientuje to nie bardzo - osoby które chcą przejść taką operację poddawane są badaniom psychologicznym i dopiero po pozytywnych wynikach kierowane są na kuracje hormonalne i ostatecznie operacje. zachcianka nie wchodzi tutaj w grę. mam znajmego który kiedyś był znajomą :)

w orzeczeniu jest jasno napisane że płeć jest kwestią psychiczną a nie fizyczną - jak ktoś ma zachciankę to niekoniecznie psychicznie wpasuje się w model "uwięzienia w obcym ciele"

Ciekawe, Mamo Tymka, nie spojrzałam na sprawe z tego punktu widzenia. Dotychczas uważałam,ż etakie pomyłki są wymysłem ludzi cywilizowanych, że są właśnie zachciankami lub psychicznymi wynaturzeniami. Kiedyś tgeo nie było: czemu? Ludzie nie mieli aż tak wytrenowanej technologii, która pozwalała na takie "wygłupy". I każdy musiał się zadowolić tym, kim był. Dziś jest inaczej. Ale czy my z tym ( jako ogół i jako jednoski )jesteśmy szczęścliwi?

Kiedyś to było - tak samo jak pedofilia, homosteksualizm... tylko inaczej do tego podchodzono. związki parterskie pomiędzy osobnikami tej samej płci lub obcowanie z nieletnimy było w starożytności dopuszczalne. zdarzali sie też przebierańcy - jedni z zachcianek inni z pobudek psychicznych rozterek. tylko wtedy nie potrafiono tego rozwiązywać i pomagać takim "unieszczęśliwionym" przez naturę.

coś na temat transseksualizmu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Transseksualizm szwagierka ma znajomą której czteroletni synek wykazuje objawy zaburzeń identyfikacji płciowej...

Tylko pomaganie takim ludziom rozumiem jako leczenie, prowadzenie terapi itd... a nie udawanie, że w głowie i pomiędzy nogami jest coś innego niż w rzeczywistości. Bo to nie pomoc, nie leczenie - tylko dostosowanie człowieka do patologii - a powinniśmy robić odwrotnie - zwalczać patologie, pomagać ludziom.

Bartt bo nie zrozumiałam Twojej wypowiedzi - TAK dla leczenia psychologicznego takich osób, a NIE dla chirurgicznych zmian czy może TAK dla takich osób a NIE dla zachcianek?