Dziś Międzynarodowy Dzień przeciw Karze Śmierci

Jestem przeciwna karze śmierci.

Niektóre przestępstwa, a właściwie bestialstwa, powinny być karane ks...

A ja jestem za.

Jestem przeciwna karze śmierci.

Piąte: Nie zabijaj! Dlatego nie rozumiem, jak niektórzy z obrońców życia poczętego mogą popierać karę śmierci. A tak, niestety, bywa, również wśród kapłanów, w tym niekórych mi znanych. Uważam, że KK winien być bezwzględnie przeciwko. Inaczej-  moim zdaniem- jest niekonsekwentny i niewiarygodny.

Czasami, kiedy słyszę, jak ktoś ukisił osmioro dzieci w beczkach albo rozstrzelał całą swoja rodzinę - jestem za karą smierci... Bo wydaje mi sie, ze na swiecie ciagle jest zbyt duża bezkarność, zbyt lekko traktuje sie przestępców, dzieja sie rzeczy coraz straszniejsze... Jaki sposób pomoże przerwać takie czarne serie? Co sprawi, ze ludzie beą ludźmi, a nie zwierzętami?

Jeśli popatrzymy na ludzkie życie z punktu widzenia katolicyzmu, to powinniśmy je traktować jako świętość. Jednak coraz więcej na świecie jest przeciwników chrześcijaństwa. Z ich punktu widzenia życie ludzie to coś ważnego, jednak w pewnych okolicznościach można człowieka pozbawić życia. Jeśli stopniowo ludzie pozbywają się wartości chrześcijańskich, na których zresztą przez wieki wspierała się Europa, to kara śmierci nie będzie czymś dziwnym i nadzwyczajnym.

Życie bywa okrutne i przewrotne i zdarza się, że kogoś boleśnie dotknie. Nie życzę Ci niczego złego, ale wyobraź sobie, że Twoje dziecko zostało zgwałcone, a następnie bestialsko zamordowane przez jakiegoś zboczeńca, którego złapano na gorącym uczynku. Czy wtedy też powołasz się na to przykazanie i będziesz chciała go leczyć?

... bo jest biednym sierotą, okrutnie skrzywdzonym przez los, miał ciężkie dzieciństwo, poza tym wyraził szczerą skruchę a tak wogóle to przecież jego pierwszy raz, co jest istotną okolicznościa łagodzacą, więc należy dac mu szansę na powrót do społeczeństwa? <bla bla bla>

Panowie, czy ja Was przekonuję do swego stanowiska albo oceniam Wasze? Ono jest moje i nic go nie zmieni. Bez względu na wszystko, jestem przeciwna karze smierci. Jeśli zabrałam glos w tym wątku, to tylko dlatego, by zastanowic się nad niekonsekwencją, jaka bywa udzialem osob naprawdę wierzących i wyznających chrzescijańskie zasady. Nad sprzecznością: aborcja- nie, eutanazja- nie ( w żadnym wypadku, bo to zabawa w Boga), ale już kara śmierci- tak. Po prostu tego nie rozumiem i żadne argumenty typu: niewinność nienarodzonej ofiary- wina kata, do mnie nie przemawiają. Skoro uważam, że tylko Bóg daje i odbiera życie- należałoby rozciągnąc to na wszystko. Inaczej - dla mnie- to jakaś totalna sprzeczność. Ot, tyle w tym względzie.

A ja jestem ZA karą śmierci, bo jeśli ktoś ma gdzieś prawo, mając zakaz sądowy prowadzenia pojazdów i wsiadając nachlany za kierownicę doprowadza do wypadku, zabijając innych, to takiego typka prawo też powinno mieć gdzieś. a to przykład z Gazety Olsztyńskiej: W Iławie odbyła się rozprawa przeciwko 40-letniemu Wiesławowi S. oskarżonemu o spowodowanie po pijanemu śmiertelnego wypadku. Sąd wyraził zgodę na upublicznienie wizerunku oskarżonego ze względu na wysoką szkodliwość społeczną czynu.

Bartt: <<Kościół dość jasno wyraża się nt. kary śmierci. Podaje warunki, jakie powinny być spełnione, aby kara śmierci mogła być moralnie uzasadniona. Nie może być absolutnie żadnych wątpliwości co do osoby sprawcy; przypadek musi dotyczyć najcięższych zbrodni; państwo nie ma innego sposobu na zapewnienie bezpieczeństwa społeczeństwu>> Absolutnie nie przemawia do mnie ten sofizmat. Co to znaczy "moralnie usprawiedliwiona"? To znaczy, ze istnieją okoliczności, w których KK nie jest przeciw wykonaniu KS. A to już pewien relatywizm, którego w żaden sposób nie dopuszcza w przypadku życia poczętego, nawet gdy to nowe życie grozi życiu matki. Zabójstwo w imię prawa to również korzystanie z atrybutu Boga, wbrew Jego jasnych wytycznych: "Nie zabijaj!".   Moim zdaniem:KAŻDY KOŚCIÓŁ CHRZEŚCIJAŃSKI WINIEN TAK SAMO DONOŚNYM GŁOSEM JAK W SPRAWIE NIENARODZONYCH PROTESTOWAĆ PRZECIWKO KARZE ŚMIERCI.  A Kościół milczy, a nawet w osobach wielu swoich duchownych- popiera KS.  I to budzi moje zdziwienie. Jesli walczymy o ochronę zycia, jesteśmy przeciw aborcji, manipulacjom genetycznym, in vitro, eutanazji- i głównym naszym moralnym argumentem jest niewkraczanie w kompetencje Boga, szacunek dla życia, nie powinniśmy robić makabrycznych wyjątków. Bo wtedy dla mnie ten szacunek do życia, ten szacunek do wyroków Boskich jest tylko pozorny. A co Ty na KS, Bartt, jako gorliwy obrońca życia? Odpowiesz? Czy umkniesz w real na dłużej?

W swojej wypowiedzi operuję wyłącznie argumentami logicznymi. Nie odnoszę się do kwestii etycznych, nie wnikam w sferę "winny- niewinne".  Nawiązuję  jedynie do argumentu, również tu podnoszonego niejeden raz na forum przez katolików, iż in vitro, eutanazja, aborcja- to stawianie się w roli Boga. Idąc tym tokiem rozumowania- zgoda na KS jest dokladnie tym samym. I taka zgoda nigdy z kręgów kościelnych wyjść nie powinna. To moje zdanie wynikające z przesłanek absolutnie zimnologicznych - i ironia, co do doradzania Papiezowi jest niegrzeczna. <<Kościół w KKK zaznaczył, że w cywilizowanym świecie konieczność wykonywania kary śmierci praktycznie już nie występuje.>> Czyli wg Twoich słów KS w międzywojniu czy sto, dwieście lat temu był usprawiedliwony? W cywilizacjach, które miały system prawny i więzienia, zawsze istniała mozliwośc separacji zbrodniarzy od społeczeństwa. Nie czepiam się stosów inkwizycji- gdy Kościół uzurpował sobie Boski przymiot odbierania życia. Zabijał w imię Tego, który mówił: "Nie zabijaj!". To już Kościół przepracował i od takich praktyk się odciął. Jednakże głos Kościoła przeciw karze śmierci jest wciąż zbyt cichy, a wśród krzyków forte fortissimo w sprawie aborcji, eutanazji, in vitro- powienien być choć mezzo forte .

Z  całym szacunkiem do poglądów Elenai - ja widzę ogromna różnicę! Aborcja i kara smierci to sprawy, których nie można porównywać. Nie mogę powiedzieć, z ejestem zdecydowanie za karą śmierci, ale nie mogę też stwierdzić, ze jestem przeciwna... auważam, ze przestępcy są zbyt bezkarni, zbyt niepokorni, zbyt zatwardziali... Łóżko i telewizor za kratkami to naprawdę zbyt mała kara za niektóre pzrestępstwa... I to jest właśnie sytuacja, w której karę śmierci uznałabym za najwłasciwszą karę... I to nie tylko, jeśli chodzi o moje dziecko. Tego typu przestępstwa popełniane z zimną krwią przez zatwardziałych, niereformowalnych bandytów zasługują na najwyższa karę... nie umiem zrozumieć, jak mozna takiego zwierzaka zamknąć na parę lat w więzieniu i po połowie odsiadki wypuścić za dobre sprawowanie... A on wychodzi io gwałci kolejne dziecko... Niestety resocjalizacja kuleje... Odnosi skutek tylko w nieznacznym odsetku...

Aborcja,to jedno,kara śmierci to drugie. Jestem przeciwna karze smierci,jednak czasem są przypadki takiego bestialstwa,ze zastanawiam się,czy nie warto byłoby jej zastosować.

Niech więc Ci, którzy bronią nie narodzonych, są przeciwni in vitro i eutanazji, a dopuszczają karę śmierci- nie używają w obronie argumentu o ingerencji człowieka w przynależne tylko Bogu prawa. Tak byłoby uczciwie. Ale to oczywiście moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać .

A ja jestem przeciw aborcji, za in-vitro i niezdecydowana w sprawie eutanazji i kary śmierci... To takie trudne sprawy... Czasami wydaje ci sie, ze masz wyrobiony pogląd na którąś z tych kwestii, a za chwilę wydarza się coś, co diametralnie go zmienia...

"Szlachetnym, teoretycznym pretekstem dla kościoła było odzyskanie Ziemi Świętej i nawracanie pogan, praktyka sprowadzała się do starotestamentowej Sodomy i Gomory. Opisy wypraw krzyżowych przypominają raczej upadek moralny, niż świętą misję. Kościół rozgrzeszał jednak ze wszystkiego, ponieważ wyprawy były dochodowe ideologicznie i materialnie. Zabijanie w imię wiary i łupów, nie tylko nie było karane, ale było błogosławione, kościół odpuszczał krzyżowcom wszelkie grzechy, a niektórych nagradzał świętością. W czasie wypraw krzyżowych zrodziliby się również zakony, wyspecjalizowane w zabijaniu wrogów i pogan. Najbardziej znany u nas zakon Krzyżaków, powstał w Jerozolimie i jego zadanie było jasne, zabijać i podbijać nowe ziemie dla kościoła. Nie zabijaj, ale...nie zabijaj chyba, że... Chyba, że zabijasz wrogów kościoła, chyba, że zabijasz na chwałę kościoła chyba, że zabijasz w wojnach popieranych przez kościół. Zabijano pod sztandarami Boga, broń i zbroje nosiły symbole wiary i kościoła. Kary za łamanie przykaznia nie było żadnej, Bóg się nie gniewał, kościół radował i nagradzał." Tak jak widać kościół potrafi zadbać o swoje interesy? Czyli punkt widzenia jest różny od siedzenia? To co teraz wydaje się niemożliwe było "normalnoscią" - czy za kilka wieków znów dojdzie do zmiany stanowiska? może niedoczekamy tego ale warto się zastanowić nad tym, ze kazdy się myli - jednak przyznanie się do winy - nie kazdemu przystoi.